"Una sociedad que pone la igualdad por encima de la libertad,
acabará sin igualdad ni libertad."
Milton Friedman
En estos momentos de incertidumbre política y económica , cuando el estado a traves del gobierno y otras instituciones interviene cada vez más en la vida de los individuos , restringiendo su libertad día a día en aras de un supuesto " bien común" , queremos contribuir desde este blog a difundir los principios del liberalismo , cada vez más necesarios para conservar la libertad y la iniciativa como ciudadanos.
“El 23 de agosto
de 1973,
Jan-Erik "Janne" Olsson intentó asaltar un Banco de Crédito de Estocolmo, Suecia.
Tras verse acorralado tomó de rehenes a cuatro empleados del banco, tres mujeres
y un hombre. Entre sus exigencias estaba que le
trajeran a Clark Olofsson, un criminal
que en ese momento cumplía una condena. A pesar de las amenazas
contra su vida, incluso cuando fueron obligados a ponerse de pie con sogas
alrededor de sus cuellos, los rehenes terminaron protegiendo al captor para
evitar que fueran atacados por la Policía
de Estocolmo.52
Durante su cautiverio, una de las rehenes
afirmó: «No me asusta Clark ni su compañero; me asusta la policía». Y tras su liberación, Kristin Enmark,
otra de las rehenes, declaró: «Confío plenamente en él,
viajaría por todo el mundo con él».6
El psiquiatra Nils Bejerot, asesor de la policía
sueca durante el asalto, acuñó el término de «síndrome de Estocolmo» para
referirse a la reacción
de los rehenes ante su cautiverio.”
( Wikipedia )
D. Eduardo Madina, bilbaíno, político del PSOE, fue
secretario general del Grupo Parlamentario Socialista en el Congreso de los Diputados.
Sufrió un atentado el 19 de febrero
de 2002.
Una bomba lapa colocada en los bajos de su coche por un comando de la banda
terrorista ETA, le causó graves lesiones, entre ellas la
amputación de la pierna izquierda a la altura de la rodilla.
Como no
podía ser menos, mi más sincera consideración a una víctima de ETA, pero no
puedo pasar por alto sus últimas declaraciones.
"Estoy
a favor del cordón sanitario con Vox, nada se le parece"
"Hay que repetirlo. Al clavo que hay que darle
tantas veces hasta que entre. Cordón sanitario ya. Vox es el único partido no comparable
a ningún otro en España. Nada se le parece"
Es curioso, que pida lo
mismo que los herederos de los asesinos que intentaron matarlo. Las palabras de
Bildu, herederos de ETA, o sea ETA, son curiosamente las mismas que las de D. Eduardo
Madina.
Como es posible que reciban
mejor trato aquellos amigos y herederos de los que lo intentaron matar, que un
partido democrático, defensor de la Corona, defensor de la Constitución de
1978, defensor del cumplimiento de la ley y defensor de la Unidad de la nación
como es VOX.
Como es posible que
desprecie de esa manera a un partido que fue fundado por víctimas de ETA como
Ortega Lara y Santiago Abascal entre otros.
Eso solamente es explicable
por dos razones, por una especie de Síndrome
de Estocolmo o por su pertenencia al PSOE. Me inclino a pensar que por una
mezcla de ambas razones.
D. Jorge Buxadé, Vicepresidente de VOX lo
explica de la siguiente manera;Este señor solo dice una frase que es
verdad: “VOX no es comparable a ningún otro en España”. No compadreamos con los
herederos de ETA, no negociamos con separatistas, no asumimos el fanatismo
climático; deseamos orden, libertad, seguridad, propiedad y unidad.
Quiero explicarle Sr. Madina,
que en una democracia, si es que cree en ella, los únicos que pueden hacer un “cordón sanitario” a un partido político
legal y democrático, son los ciudadanos. Usted puede discrepar todo lo que
quiera con las propuestas de VOX, pero son los ciudadanos los que deciden. En
estos momentos, según los resultados de las últimas elecciones,3.656.979 ciudadanos españoles de bien, han decidido
que no se le hace “cordón sanitario”
a VOX.
Despreciar
de esa manera a un partido político, es despreciar a los ciudadanos que votan a
ese partido. Por lo contrario se suma usted a las propuestas, no solo de los
etarras, sino del PNV, partido racista y anti español, que como decía el Sr.
Arzallus, “ Unos sacuden el árbol, pero sin romperlo, para que caigan las nueces,
y otros las recogen para repartirlas.» ETA era el que movía el árbol y
el PNV recogía sus frutos.
Se une usted a las propuestas contra VOX que
hacen los golpistas catalanes que quieren romper nuestra nación y hace suyas
las propuestas de los comunistas del Gobierno cuando en boca de Yolanda Díaz
dijeron, "Si
llegasen a gobernar, tendrían huelgas y movilizaciones masivas",una amenaza típica de los comunistas de hacer arder las calles.
Por
supuesto se une usted a su partido, el PSOE, y a las amenazas de Pedro Sánchez cuando dijo, "Ni
España ni Europa van a permitir que ustedes, sus movimientos políticos,
gobiernen". No sabemos lo que ustedes y sus aliados, antes
mencionados, piensan hacer para impedirlo. Esperemos que no hagan lo mismo que
en las Elecciones de 1936.
Sería más productivo que no perdiera el tiempo en
imposibles y trabajara usted politicamente para tratar de ilegalizar a los
herederos de ETA, sobre todo mientras no colaboren en el esclarecimiento de los
más de 300 asesinatos que aún están por
resolver y poder así hacer justicia a esas víctimas.
Me alegraría saber que va usted superando esa especie
de Síndrome de Estocolmo que sufre y
aprenda a identificar quienes son
realmente los enemigos de España, por su
propio bien, por el bien de nuestra nación y por el bien de nuestra democracia.
Estoy completamente seguro que VOX siempre estará al
lado de las víctimas del terrorismo como usted, a pesar del desprecio que
recibe de su parte. VOX, sin duda, estará siempre contra los asesinos de ETA,
sus cómplices y sus encubridores. VOX estará siempre contra aquellos que
quieren blanquear a la banda terrorista ETA. VOX nunca admitirá la mentira de
que la banda terrorista ETA ya no existe. ETA sigue existiendo y fue quien lo
quiso asesinar a usted. VOX no.
«España tiene tres megaproblemas», apunta el
catedrático de Estructura Económica, que publica «Futuro, ¿qué futuro?»,
donde señala qué claves serán indispensables para sobrevivir. «La
generación Z será la gran perdedora, ¡lo ha pillado todo!», lamenta
Lo que viene «va a llegar después de una pandemia incrustada en una crisis que comenzó hace 15 años», contextualiza el doctor en Economía Santiago Niño-Becerra,
catedrático emérito de la Universidad Ramon Llull, profesor de
Estructura Económica en la IQS School of Management, y autor de El crash del 2010. Tras la pandemia del covid, la invasión de Ucrania. Ante el solapamiento de desastres, cabe hacerse la pregunta que arroja el economista en Futuro, ¿qué futuro? «Esto es un desastre continuo que hacia el 2024 o 2025 se acabará», comienza.
—Pero con la invasión de Putin, en principio, no contábamos...
—Cuando
se produjo la invasión de Ucrania, mi libro estaba saliendo de
máquinas, pero sí digo en él que se está gestando un cambio en el orden
internacional que se diseña en 1991, que adelanta Fukuyama en su
artículo ¿El fin de la historia? Un nuevo orden se implanta en
el 91 con la disolución de la Unión Soviética y el triunfo del modelo
liberal, democrático. Ahí nadie supuso que China iba a convertirse en lo
que se ha convertido.
—¿Ignoramos demasiado a Rusia?
—Creo
que a Rusia se le trató mal y además se le dio por muerta. En el
acuerdo de Malta, se dijo que la OTAN no iba a acercarse a Rusia. Eso se
incumplió y, en el 2010, Rusia empezó a reforzarse con Putin. Hay dos
aspectos que definen la personalidad de este señor: Putin fue Jefe del
Comité de Relaciones Exteriores de la alcaldía de San Petersburgo. ¿Sabe
qué retrato tenía colgado en su despacho? No el de Yeltsin, entonces
presidente, sino el del zar Pedro I. El segundo hecho que define a Putin
es que la mayor desgracia que le ha pasado a Rusia fue para él la
disolución de la Unión Soviética. Cuando Rusia empieza a elevar la voz,
el nuevo orden del 91 había cambiado. Hablamos de los años 2012, 13 y
14: China empieza a ser una potencia. Si miramos el mapa, Letonia,
Estonia y Lituania son miembros de la OTAN; por abajo, en Moldavia ya
está el Transdniéster, la zona rusohablante; en Georgia ha intervenido
Rusia; en la zona de Osetia hay movimientos prorrusos... Y Rusia dice:
«Si Ucrania entra en la OTAN, tengo a la OTAN dentro de casa». La
OTAN/Europa/ EE.UU., al margen de lo agresivo que haya sido el señor
Putin, intervenir en Ucrania se lo han puesto en bandeja.
—¿Presionará Putin el botón nuclear? Ha cumplido ya sus otras amenazas.
—En
el 2018, Rusia ya ha renovado todo su arsenal nuclear. Tiene los
misiles hipersónicos y tiene drones submarinos. En resumen, ha renovado
su armamento y ha entrado en Ucrania en defensa de la zona rusohablante,
lo que recuerda a lo que hizo Alemania en los Sudetes. A Putin le
interesa el Donbás, conservar Crimea y un pasillo que incluya Odesa
hasta el Transdniéster. La guerra en sí, en dos o tres semanas, habrá
acabado.
—¿No será una guerra de desgaste?
—Fíjese
las fotos de los tanques que está usando Rusia, es chatarra. Está
usando armamento muy antiguo. Está haciendo lo mismo que hicieron los
Estados Unidos en Vietnam en el primer año. Ese primer año en Vietnam,
Estados Unidos solo utilizó chatarra, para sacarse de encima el
excedente que tenía. Rusia está usando soldados de reemplazo. ¿Dónde
está el Ejército profesional ruso? No está utilizando armamento
realmente moderno, que lo tiene. Está usando el Sukhoi 35, un avión muy
antiguo. ¿Por qué? ¿Para no dar la imagen de que quiere provocar?
—¿Saldrá ganando alguna potencia de esta situación?
—La
ganadora clara va a ser China. Si alguna relación había entre Rusia y
Europa, queda rota. Rusia, claramente, se va a convertir en un aliado de
China, con lo cual toda la tecnología a nivel militar la va a compartir
con China. Estados Unidos atraerá completamente a Europa y la que va a
perder, claramente, será Europa.
—¿Pero a China le conviene esta guerra, un cambio en el orden internacional?
—Sin
duda. China sale reforzadísima. La imagen que yo tengo ahora es la de
China sentada en un sillón fumando un puro, viendo el cambio que está
sucediendo en el tablero internacional, y ella intocada, viendo que va a
ganar. ¿Se ha enterado de la tecnología interceptadora de drones que
usa Rusia? Está haciendo caer todos los drones de Ucrania con tecnología
china, y la empresa que ha creado esta tecnología dice que le han
hackeado los rusos. ¿Usted se cree esto? Lo que yo no tengo claro es que
Rusia gane. A Rusia le iba muy bien la situación de proveedora de gas a
Europa, era una situación cómoda, había mucho intercambio comercial. Es
mucho más fácil tratar con un alemán, con un francés o con un sueco que
con un chino. Al margen de los efectos que esta invasión está teniendo,
que está generando inflación, no sucede, como dice el Gobierno, que la
inflación sea culpa de la guerra. En absoluto.
—¿La subida récord en la inflación, al 9,8 %, no se debe a la guerra de Ucrania?
—No.
Cuando el primer soldado ruso cruza la frontera de Ucrania, en España
la inflación estaba ya en el 7,4%. El presidente del Gobierno dirá lo
que quiera, pero la verdad es esa.
—¿Por qué está tan alta la inflación?
—Hay
dos tipos de inflación. Está la inflación de demanda, la más habitual,
que consiste en que hay un incremento de consumo, la gente tiene dinero
(en forma de crédito o como sea), sube la demanda y la oferta no llega a
cubrir esa demanda; entonces, se produce un aumento de precios. ¿Cómo
se combate ese tipo de inflación? Aumentando los tipos de interés y/o
aumentando la producción. Esa esa es la inflación, digamos, normal.
Luego está la inflación estructural, la que ahora tenemos, que es una
inflación de oferta. Si usted recuerda, los precios empezaron a subir en
el segundo trimestre del 2021. Si observa los gráficos de evolución del
precio del petróleo y del gas, ahí ya suben... Y hay un problema de
suministros. Las empresas que trabajaban con stocks bajísimos se encuentran sin stocks
y el mundo está plagado de contenedores vacíos. Esta es una situación
típica de inflación estructural. A eso añádale la tensión creada por la
guerra.
—Hay quienes proponen como solución bajar impuestos...
—Al
margen de que en una inflación de oferta las bajadas de impuestos no
arreglan nada, ¿cómo va a poder enjugar España su déficit del 6,8 %, con
el que cerró el 2021?España tiene tres megaproblemas. Uno, la
productividad baja. Otro, un déficit inmenso y una deuda pública
gigantesca, creciendo desde el 2009. Habrá visto esto: «España ha
reducido el déficit del año pasado». ¡Perdone, el déficit se ha reducido
porque la inflación ha aumentado! Bajar impuestos significaría menor
recaudación y dificultad para reducir el déficit. Las inflaciones
estructurales o se resuelven subiendo los tipos de interés al 20 %,
impensable hoy, o con dolor.
—¿Con recortes?
—Con
recortes de gasto público y con reducciones de consumo. Si no recuerdo
mal, las familias españolas tenemos una deuda de 700.000 millones.
—¿Y si España no paga la deuda?
—Es
que España no paga la deuda. Nadie paga la deuda, la deuda se renueva.
El negocio de la deuda no está en pagar la deuda, está en los intereses.
Ya se está hablando de hacer quitas de las deudas incobrables y
convertirlas en perpetuas.
—¿Así llegaremos a ese colapso del sistema capitalista que prevé?
—El
sistema capitalista ya está en declive, pero esta no será la puntilla
del sistema. Si yo le debo mil euros y le digo: «Mire, esos mil euros no
se los voy a pagar jamás, pero cada mes le voy a dar diez euros
eternamente», usted igual me dice: «Pues vale». Ya la cosa compensa... o
le compensa a los grandes fondos. En el 2020, el Banco Central Europeo
prácticamente compró el cien por cien de la deuda española. Si debido a
esta inflación, restringe (como está haciendo) a tope las compras de
deuda, España va a tener otro problema. Si quiere vender su deuda,
tendrá que pagar más para que se la compren. Si a eso añadimos la
dependencia energética de España, tenemos un problema.
—¿Pero España en qué está bien?
—¿España
en qué está bien? Es una buena pregunta... En el 2005 o 2006, Prize
Waterhouse Coopers hizo un estudio sobre qué ventajas competitivas
tendrían distintos países europeos en el año creo que 2035 o 2040. ¿Sabe
en qué sería competitiva España? En producción de cereales. No se puede
decir en qué está bien España; lo que se puede decir es que hay zonas
de España que están bien en unas cosas, zonas que están bien en otras y
zonas que no están bien en nada. Yo he estado en un polígono al lado de
Vitoria con un equipo especializado en robótica que está ya en el siglo
XXII, exportando soluciones de robótica a todo el planeta. Pero le
llevaría a zonas de España que parecen del XVIII. El concepto de Estado,
de país, de nación está claramente en declive y vamos al concepto de
área, de zona, de clúster, donde las corporaciones tendrán presencia y
habrá zonas completamente vacías. Sobrevivir más allá de la pandemia en
este nuevo orden internacional que se está gestando, precisa una serie
de cosas: enorme flexibilidad, tener capital, una alta productividad... y
esto ciertas zonas lo tienen y otras no lo tienen.
—¿Lo tienen cada vez menos zonas, menos corporaciones, menos manos?
—Exacto.
Entonces, a nivel social y personal, la población va a tener que (y
esto no sé cómo decirlo) conformarse con menos. No todo el mundo va a
poder tener un Ferrari... El concepto de propiedad que teníamos nosotros
ha cambiado. La generación Z va a ser la gran perdedora. La T, los que
vienen después, será ya la generación del nuevo modelo; no habrá
conocido otra cosa, no arrastrará nada del pasado y estará totalmente
integrada. La T vivirá carencias, pero no habrá conocido la abundancia.
No tendrán propiedades, habrá mucha precariedad laboral... Pero la
generación Z lo tiene muy negro. Quienes sean muy inteligentes y tengan
contactos sobrevivirán. En esa supervivencia, habrá que ser
superflexibles y resilientes. La gente tendrá que montarse su película.
—¿Quizá
será un poco como lo pinta «Black Mirror»? Igual los jóvenes no tendrán
un buen empleo ni buena comida, pero sí «smartphones»...
—Sí, eso sí, porque el smartphone
además es un instrumento de ocio. En lo de no poder comer, entra la
renta básica. Habrá renta básica porque habrá que comprar la paz social.
Yo hablo del trinomio social: renta básica, marihuana legal y ocio
gratis. Y ahí entra el metaverso...
—¿Qué cabe esperar del metaverso?
—Al
margen de que se utilice para trabajar, el metaverso básicamente estará
orientado al ocio. Y ahí tendremos a buena parte de la población...
—¿Anestesiada?
—Exactamente.
El Gran Reset, mire en la página del Foro Económico Mundial (WEF), dice
cosas como: «Será más feliz el que menos cosas tenga» ¿Pero por qué?
Porque no se va tener lo que se quiere. En los años del «España va
bien», usted recordará que uno iba al banco, pedía un crédito e iba de
vacaciones a las Maldivas. Eso se acabó. Irá a las Maldivas el que tenga
avión privado. Los millennials creo que lo han integrado bien, pero la generación Z ha pillado la parte más negra:el inicio de la crisis en el 2008, la de la deuda del
2021 y la pandemia. ¡Estos lo han cogido todo!, y sus consecuencias...
Sería interesante saber la distribución por edades de las consultas de
psicólogos y psiquiatras.
—¿Será distinto en otros países?
—Un
danés o un noruego lo tiene menos complicado que un español... Una
alumna mía me consultó sobre si irse a Noruega porque a su pareja le
había salido un empleo y ella tenía la opción de trabajar allí como
economista. Se fue y está de fábula. Hace una semana le concedieron la
nacionalidad noruega. ¿Quiénes se van? Los más capaces, inteligentes,
con una mayor cultura del esfuerzo. Esto es lo malo: se van fuera los
mejores. España se está descapitalizando de capital humano. Unos se van y
otros están subempleados. La palabra sobrecualificación es una trampa. El problema no
es de los chicos o las chicas que han estudiado. El problema es que
aquí no hay demanda de trabajo para su cualificación. El mundo
pospandemia va a ser un mundo duro...
—Un mundo de filosofías, sino de habilidades, señala, «independientemente de como las hayamos obtenido».
—Exactamente.
Tesla hizo una contratación de programadores hace unos meses y no pidió
ningún título. Les puso una prueba y el que la pasó entró; es un cambio
radical respecto a lo que hemos estado viendo. ¿Sabes la implicaciones
que tiene eso? Por eso recalco en el libro que «lo necesario es lo
importante». ¿Esto es necesario? Es importante. Si noes necesario, si lo
puedes pagar o lo quieres hacer por tus medios... adelante, si no no.
Esta es otra película, otro mundo. Hay países, zonas y empresas muchísimo más preparadas que otras.
—¿España no está entre los mejor preparados?
—Hay
zonas que sí. El gran problema que tiene España es la dependencia. En
España hay 17 plantas de ensamblaje de automóviles. Todas dependientes
de empresas cuyas sedes no son españolas. Imagínese que mañana PSA
Citroën decide cerrar la fábrica de Vigo. O Volkswagen decide cerrar la
planta de Barcelona... Una catástrofe. ¿Qué puede hacer España para
evitar eso? Nada. ¿Qué ha pasado con Alcoa en San Cibrao? Esa
dependencia de España, a nivel industrial, tecnológico, etcétera, es
tremenda. El 75 % de la energía que consume España, la importa. El
turismo... España es potente en turismo. Sí, pero el turista ha de
venir, no se le trae agarrado de una oreja. Si la familia alemana que ha
venido aquí durante cinco años seguidos a Tossa de Mar decide este año
irse a Croacia, no vendrá aquí.
El catedrático publica El canon español, un recorrido "fuera de todo chovinisimo" por las aportaciones españolas a la civilización occidental.
Dice Jon Juaristi
(Bilbao, 1951) que el historiador debe tener imaginación. También que
escribir una enciclopedia sobre el legado español es prescindible,
existiendo como existe internet. Para él, un libro de esas
características sólo comenzaría a ser interesante en el momento en el
que ofrezca un contexto, una explicación y una serie de herramientas con
las que poder evaluar adecuadamente los acontecimientos de los que se
habla. Con eso en mente ha publicado junto al Doctor en Lengua y
Literatura Juan Ignacio Alonso El canon español (La
Esfera de los libros), un recorrido por las principales aportaciones de
España a la civilización occidental. "Hemos procurado desprendernos de cualquier atisbo de chovinismo
y ser objetivos en la medida de lo posible: la grandeza del legado
español se sostiene por sí misma sin necesidad de exégetas o de
propagandistas. Confiamos en que los lectores, al volver la última
página de esta obra, conozcan mucho mejor nuestro pasado y nuestra
cultura", escriben en el prólogo.
Pregunta: Señor Juaristi, ¿qué es España?
Respuesta: España
es una nación histórica. Lo que no quiere decir que sea una nación
política eficaz. El concepto moderno de nación es el de una comunidad
política basada en el consenso tácito de sus ciudadanos. En el caso de
España, es obvio que a ningún español le cuesta reconocerse como tal
cuando se encuentra en el extranjero. Dentro de sus fronteras, sin
embargo, la cosa es más problemática porque ese consenso es débil. Lo
que tiene España es un Estado que hasta ahora ha funcionado más o menos
bien. Y en ese sentido es más un Estado que una nación. Pero es un caso
complejo porque, al mismo tiempo, lo que une a los españoles son los
elementos históricos y culturales antes que los elementos políticos.
Para decirlo brevemente, México es una nación. No tiene Estado. O tiene
un Estado tan ineficaz y corrupto que casi mejor que no lo tuviera.
España es todo lo contrario. Tenemos un Estado que funciona más o
menos correctamente, pero la nación política como tal no comparece en
la medida en que debiera hacerlo en la conciencia de los ciudadanos.
Por eso los nacionalistas vascos se han hecho hegemónicos en el País
Vasco. Allí uno de los partidos nacionales, el PP, ha desaparecido por
completo. Y el otro, el PSOE, es un partido oportunista que se ha
convertido en una especie de socialdemocracia nacionalista. Otra cosa es
que los nacionalistas vascos tengan verdaderas ganas de independizarse.
Para mí, el hecho de pertenecer a una nación política superior es algo
con lo que se sienten cómodos, porque se benefician de ella. Es todo
bastante complicado, pero digamos que España tiene una existencia
histórica como nación. Y la prueba es evidente.
P: ‘El canon español’ empieza con las pinturas prehistóricas peninsulares. ¿Por qué?
R: Eso
es porque el libro tiene dos enfoques distintos. Yo no diría que
contrapuestos, pero sí muy difícilmente complementarios. Uno es el de
Juan Ignacio Alonso, que es un especialista en enciclopedias. Es un tipo
brillante, pero su concepción del libro tiene más que ver con el legado
español que con el canon. Y en el legado entra prácticamente todo. Todo
lo que en la península ha sido culturalmente valioso formaría parte del
legado que nos ha ido trayendo hasta aquí. Mi planteamiento, en cambio,
está más ceñido al concepto de canon. Es decir, aquel conjunto de aportaciones
españolas indiscutibles a una identidad más amplia. A ser posible que
roce lo universal, o por lo menos lo occidental. Lo que yo
buscaba, en cierto sentido, era dar respuesta a la exclusión de España
en ese canon por parte de autores importantes como Kenneth Clark, por ejemplo. Él, en Civilización,
excluyó a España. Y lo justificó diciendo que en España ha habido
explosiones culturales inmensas e indudables, pero que no han tenido un
sentido de continuidad.
P: Como Harold Bloom.
R: Exactamente. Nuestro libro es una respuesta doble, en ese sentido, tanto al planteamiento de Kenneth Clark como al de Harold Bloom.
P:
También parece un compendio del desarrollo cultural de la propia
España, más que una mera reivindicación de sus "aportaciones".
R: Eso es. Nuestro enfoque está más ligado al concepto de Américo Castro
de morada vital. Eso es lo que me interesa. En España se han hecho
cosas, independientemente de que sepamos quiénes las han hecho. Por
ejemplo, la identidad española, prácticamente hasta finales de la Edad
Media, se identifica con el cristianismo latino. Sin duda.
P: De ahí la pregunta que se hacen: ¿Se consideraba Isidoro de Sevilla español?
R: Exactamente. Él escribió los Laudes Hispaniae,
pero en realidad consideraba España como una provincia del Imperio que
acaba de desaparecer. Mi selección de los integrantes del canon está
formada en su mayoría por gente que no tiene el castellano como lengua.
Escriben en latín, casi todos. Y algunos en catalán, como Ramon Llull.
Don Alfonso sí que escribió en castellano, salvo cuando escribió en
gallego. Y lo que escribió en castellano no es lo que entra en el canon
occidental. La aportación alfonsí fundamental es servir de medio de
trasvase a Europa del conocimiento clásico acumulado por el islam.
P:
El libro analiza esa relación bilateral. Tanto las aportaciones
españolas al canon europeo como las europeas al canon español.
R: Correcto.
El Camino de Santiago introdujo en España una serie de aportaciones
culturales fundamentales del medievo europeo, por un lado. Por el otro, el
clasicismo griego, que no cuajó en Europa hasta el Renacimiento, llegó a
través de los árabes averroístas y de los españoles, que lo
introdujeron en la Universidad de París. En mi selección de las aportaciones españolas al canon europeo considero que existen algunos ejemplos indudables. Isidoro de Sevilla es uno, claramente. Todas las enciclopedias medievales parten de sus Etimologías. Él fue el que recopiló todo el gran repertorio enciclopédico del saber antiguo.
P:
A veces parece que la aportación española se limita siempre a esa labor
de recopilación, y no tanto a la innovación en la historia del
pensamiento. ¿Es así?
R: Podríamos decir que sí. En realidad, la originalidad española destaca mucho más a nivel literario y artístico. El caso de Beato de Liébana es paradigmático. Beato escribe unos comentarios del Apocalipsis de
Juan que, salvo para los muy especialistas, son ilegibles. No creo que
se leyeran ni en su momento, fuera de España. Su labor intelectual fue
muy localista, estuvo muy enraizada en las problemáticas religiosas
peninsulares. Y sin embargo, lo que sí que tuvo repercusión europea
fueron sus ilustraciones. El Beato es el gran libro protonacional español. Cumple la misma función que en Inglaterra tuvo la Historia gentis Anglorum de Beda el Venerable.
Y es normal. Tuvo una gran repercusión en la España de la alta Edad
Media porque era fundamentalmente un libro apocalíptico dirigido contra
el islam. Sus ilustraciones, sin embargo, influyeron más allá de los
Pirineos. Los ilustradores de los Beatos crearon la imaginería románica. Si tú vas al claustro de Moissac, en Francia, lo que te encuentras es la imaginería de los Beatos. Incluso hay quien ha sostenido que Rothko se
inspiró directamente en ellos a la hora de desarrollar sus pinturas. Y
es bastante posible que le llamasen la atención, con esas franjas
horizontales de distintos colores. Aunque claro, antes de Rothko ha
llovido mucho.
P:
Una pregunta: ¿En España, a nivel institucional, por qué parece costar
más reivindicar las aportaciones culturales españolas que las
regionalistas?
R: Eso
es una chorrada. Es una cosa de acomplejados. El que reivindica un
pasado regionalista frente al pasado español, o es un vivales, un tipo
que busca poder en ese nivel local, o es un acomplejado. Aunque luego
también hay casos extraños, como el del Prat de la Riba,
que lo que tenía era una estrategia. Él consideraba que primero tenían
que hacerse fuertes en Cataluña, para luego dar el salto a Madrid,
desplazar a la burocracia odiosa madrileña y construir el imperio
español ellos mismos. El suyo es un caso extremo y casi único. Sabino Arana no era eso. Y lo que ha sido el catalanismo después tampoco.
P: ¿Por qué se tiene más miedo al nacionalismo español que a los nacionalismos periféricos?
R: Por
la superstición guerracivilista. El nacionalismo vasco está en el bando
de los derrotados. El catalán no es tan claro. En el nacionalismo
catalán existe esa vertiente radical republicana de Companys, que sí que está entre los derrotados, pero también la de Cambó y
la Liga Regionalista, que se apuntó con los vencedores. Lo que está
claro es que aquí se identifica la nación histórica con el nacionalismo
español. Y el nacionalismo español con los vencedores de la Guerra
Civil. Aunque, realmente, los vencedores no eran un bloque homogéneo.
Desde luego, no todos eran nacionalistas. Hay una anécdota conocida de
cuando Ramiro Ledesma conoció a Ramiro de Maeztu
y le dijo: "Yo, como usted, don Ramiro, soy un nacionalista español". Y
Maeztu le contestó: "Usted será lo que quiera, joven, pero yo no soy
nacionalista. Porque el nacionalismo es chusma y petróleo. Yo soy de la
tradición española, que es otra cosa". Él era de Santa Teresa de Jesús.
Del pensamiento tradicional católico hispanista. Esa es la cuestión. El
problema es que como España no ha sido una nación política, ha
funcionado sobre las bases de la nación histórica. La aventura americana
no fue la aventura de una nación política. España no fue una
nación política queriendo construir un imperio. España era una nación
histórica queriendo ampliarse. Funcionaba en América como había
funcionado en la península. ¿Qué somos? Pues cristianos
españoles, da igual que estemos en la península que en América. Ni por
asomo España tiene algo que ver con los imperios de la época. Es otra
cosa. Son los virreinatos. Como en la península. Las otras Españas.
P:
Algunos autores recientes comparan el Imperio español con el romano y
la hispanización de América con la romanización. ¿Tiene sentido?
R: La
diferencia es que Roma no quiso hacer eso al comienzo. Es decir, la
concepción de ciudadanía romana en todo el Imperio es muy tardía. Roma
funcionaba por provincias. Y sus provincias eran como colonias, para
entendernos. No tenían ese sentido español de los virreinatos. Por eso escuchar a los nacionalistas vascos decir que ellos son una colonia interior del Imperio español es una chorrada.
En México se suele decir que la Conquista la hicieron los indios, la
independencia los españoles y la revolución los mestizos. Y es verdad.
Carlos Fuentes decía que los Aztecas se quedaron turulatos al ver entrar
por un desfiladero a trescientos extremeños llenos de mierda, chupando
polvo como locos, y detrás de ellos a miles de tlaxcaltecas dispuestos a
cortarles el gañote. La Conquista la hicieron los tlaxcaltecas, con Cortés al
frente. Y hasta la emancipación siguió siendo igual. Los ejércitos
realistas que lucharon contra los criollos independentistas en Perú
tenían a 369 españoles en total. Pero sus 15.000 peruanos de base eran
indios, o como mucho mestizos. El día 25 de julio de 1531, diez años
después de la Conquista de México,
un ejército español derrotó a los chichimecas en Querétaro. Pero no
había ni un solo español de la península entre ellos. Eran miles de
indios españoles, dirigidos por un par de capitanes, indios también, a
quienes se les nombró caballeros de Santiago. Se les incorporó
directamente a la nobleza militar de la península. Y a los tlaxcaltecas se les dio automáticamente un fuero. Se les concedió el fuero de Vizcaya.
Es decir, que se convirtieron en los vascos de México. (Risas). Eran
unos privilegiados, por supuesto. Es algo que duró hasta la
independencia. Y además ellos estaban encantados. Decían que eran
vizcaínos. (Risas). Los de Bilbao ya sabes que nacemos donde nos da la
gana. En cualquier caso, ellos tenían su fuero indio. Y mandaron su
diputado a las Cortes de Cádiz.
Eran los españoles del otro hemisferio. No eran unos indios a los que
había que asimilar. Eran españoles, con los mismos problemas sociales
que tenían los españoles de aquí. Que si había que pagar a los señores y
estas cosas.
P: ¿Es exclusiva de España, esa manera de proceder?
R: Absolutamente.
Esa manera de actuar era incomprensible en Europa. Porque en Europa
existía otra cosa distinta. Existía la idea de la desigualdad. De las
razas superiores e inferiores. Desde muy pronto, además. Eran
aristotélicos pero en el peor sentido. En España lo que sí existía era
el prejuicio contra los negros. Clarísimamente. Es algo que viene de la
interpretación del Génesis. Cuando Cam se descojona de su padre
al verle borracho en el suelo, Noé lo maldice y lo condena a ser
esclavo de sus hermanos Jafet y Sem. Entonces, claro, la cosa era
meridiana, en ese sentido. (Risas). Si la Biblia identifica a los negros
con los esclavos pues no hay más que hablar. Los negros la han jodido.
Aunque luego, con el tiempo, eso también se va atemperando. No hay que
olvidar que donde la esclavitud resistió más fue en Brasil y en Cuba. Y
con los indios no hubo problemas de este tipo. Todas las leyes de Indias y toda la bronca de Francisco de Vitoria y compañía fue para decir que eran iguales que nosotros.
Llegaron a desarrollar hipótesis muy curiosas para defenderlo, además.
Decían que eran las tribus perdidas de Israel y cosas así. Se hacían
unas pajas mentales encantadoras. Todo para justificar que los indios
eran iguales.
P:
Volviendo a la península y recuperando el famoso debate entre Américo
Castro y Sánchez Albornoz: ¿Qué papel jugó el islam en el desarrollo de
la identidad cultural de España?
R: Bueno,
yo creo que tanto España como Europa le deben al islam de Al-Andalus
muchas aportaciones científicas. Desde la astrología hasta la medicina.
Hay infinidad de estudios que han tratado ese asunto. Pero no le debe pensamiento. No le debe concepciones jurídicas. No le debe concepciones filosóficas. Nada de eso. Hombre, Asín Palacios decía que bueno, quien más, quien menos, le debe una cierta cosmovisión. El propio Dante Alighieri se habría inspirado en la escala de Mahoma para escribir la Divina Comedia,
etcétera. Bueno, pero eso es literatura. No es pensamiento. La realidad
es que eran dos concepciones del mundo muy enfrentadas. El caso de los
judíos es más problemático.
P: ¿Por qué?
R: Porque
los judíos son una fuente común, tanto para el islam como para el
cristianismo. Américo Castro llamó la atención fundamentalmente sobre lo
que supuso la expulsión de los judíos de España, antes que en las
diversas concepciones semíticas que, a través del judaísmo, pudieron
eventualmente entrar en la península. El vacío de lo judío sería algo
así como una especie de fantasma del miembro amputado. Y eso sí que es
fundamental. Yo creo incluso que la etnogénesis vasca es un resultado de
la expulsión de los judíos.
P: ¿Y eso?
R: Es
un poco complicado de explicar. Los vascos, desde el siglo XV, ocuparon
los lugares profesionales que antes habían ocupado los judíos. Incluso
los conversos. En el siglo XVI se especializaron en expulsar a los
conversos de los despachos de la Corona. Alegaban la limpieza de sangre.
Es una cosa muy rara que sólo pasa en España con los vascos. Porque hay
un cruce entre la estructura estamental y la estructura castiza. Es
decir, los vascos son hidalgos. Y cuando tienen que justificar
por qué son hidalgos todos, responden que porque no vienen de sangre
judía ni mora. En el resto de España los hidalgos eran
sospechosos, en su mayoría, de ser cristianos nuevos. Hay esa historia
de los tizones de la nobleza y de los libros verdes, que eran tratados
genealógicos gordos que se publicaban para demostrar que casi toda la
nobleza española venía de judíos. Y que todos tenían un antepasado
común, que era Ruy Capón, el almojarife de doña Blanca de Castilla. En elTizón de la Nobleza, el cardenal Francisco de Mendoza también
defiende que toda la casta española y la alta aristocracia viene de
judíos. Su explicación es que es una nobleza que proviene de linajes de
mercaderes. Y Castro le dio mucha importancia a eso. Él decía que en las
guerras civiles del siglo XIV entre don Pedro y sus hermanos bastardos, don Pedro se cargó a toda la antigua nobleza. Enrique II de Trastámara lo que hizo fue restaurar la nobleza con los mercaderes que le habían financiado la campaña y las Compañías Blancas. Enrique el de las Mercedes,
le llamaban. ¿Qué pasa? Pues que en el XVI hay una serie de antiguos
linajes castellanos que no han sido eliminados por completo y que dicen:
"Bueno, nosotros somos de la antiquísima nobleza, nada que ver con esta
nueva nobleza judía". No decían que eran vascos porque todavía no
existía el concepto. Pero decían que eran vizcaínos. Eran cuatro
familias: los Guevara, los Ayala, los Haro y los Mendoza. Durante
mucho tiempo existió una gran bronca entre la nobleza, que condicionó
bastante las relaciones entre los vizcaínos y el resto de castellanos.
De ahí se explica de alguna forma la debilidad de la nación política.
Hasta el siglo XIX existían mantas con los linajes en las iglesias
españolas. La expresión "tirar de la manta" viene de ahí. No significa
destapar algo. Era una amenaza que se hacía y que quería decir desplegar
la mantas con los nombres de los antepasados, para ver cuántos eran
judíos y habían sido penitenciados por la Inquisición.
P: Hablando de la Inquisición: ¿Cómo de determinante fue?
R: Yo
creo que mucho. Ahora hay una especie de revisionismo curioso con ella,
que trata de defenderla, de alguna manera. Pero yo creo que la Inquisición fue muy negativa para España. La separó de Europa.
P:
¿Hasta qué punto fue real esa España oscurantista, reaccionaria y
negrolegendaria, enemiga de lo que luego serían las luces y la
Ilustración?
R: Vamos a ver. La leyenda negra
es una reacción vengativa de la Europa protestante contra España.
Bueno, de la Europa protestante y de los franceses, que se apuntan
siempre a un bombardeo en estas cosas. La política exterior de los
Valois consistía en apoyar siempre a quien pudiera perjudicar a España,
fuese el Papa o fuesen los turcos. Les daba lo mismo. Pero los que la
empezaron fueron los calvinistas, los holandeses, después los anglicanos
y ya por último, metidos en harina, todo el mundo. Lo cierto es que a
partir del siglo XVI es muy difícil que España deje una huella en la
civilización europea. Hay algunos casos, pero a pesar de ellos mismos.
Un ejemplo es Servet. El antitrinitarismo de Servet es una gamberrada.
P: ¿No descubrió lo de la circulación pulmonar, también?
R: Sí,
pero hubo tres o cuatro como él que la descubrieron al mismo tiempo. Y
oye, es una aportación muy meritoria. Lo que pasa es que no es única. En
realidad, lo que aporta Servet a la civilización europea, a pesar suyo,
es el ideal de tolerancia. Y digo a pesar suyo porque es el ideal de
tolerancia que defienden otros una vez ya lo han matado. Fue Castellio contra Calvino
quien dijo que eso no se podía hacer. Decía eso, de hecho: "Nos estamos
comportando como la Inquisición". El pobre Servet, por lo demás, no
aportó gran cosa. Sus tratados pueden tener un interés cultural,
arqueológico, dentro de la historia religiosa europea, pero no fue un
gran pensador. No fue Vives. Otro caso que para mí es absolutamente
trágico. Vives es el tercero, o el segundo, de las tres grandes figuras del humanismo cristiano. Con Erasmo y Tomás Moro. No hay nadie más. Son los tres ciceronianos. Los únicos que admitían que hablaban en el latín clásico y sublime de Cicerón. Y los tres, además, se escribían y eran amigos. Pero Vives tiene que salir de España porque, si no, lo matan. La Inquisición acaba
con toda su familia en esa primera fase en la que todo fue una especie
de locura de denuncias, de problemas de la Hacienda Real, que estaba
arruinada y que tenía que expropiar a los judíos, etcétera. Un desastre.
Vives no hablaba en castellano. Hablaba en valenciano, o en provenzal,
para entendernos. Y su lengua de cultura era el latín. El que escribía
en castellano y lo hablaba muy bien era Nebrija. Pero también prefería escribir en latín. En Europa el impacto de Nebrija es grandísimo, pero a través sobre todo de sus Introductiones latinae. La gramática latina de Nebrija. Con Nebrija se comienza a extender el latín de Cicerón como lengua de humanismo.
El problema serio que existió en España con respecto al pensamiento
contemporáneo se puede ver a partir de ese momento. La Inquisición, al
crear esa especie de gran preservativo donde metió a toda la nación,
para que no le llegaran las ideas de fuera, condicionó mucho su
desarrollo posterior.
P: ¿Cómo una nación puede preconizar los primitivos derechos
humanos en América y fomentar el fanatismo religioso de la Inquisición
al mismo tiempo?
R: Porque
una cosa es la igualdad de los indios y otra su obligada fidelidad a la
fe verdadera. La Inquisición también funcionaba en América. Existen
casos llamativos. El auto de fe de 1606 en Granada es contemporáneo al
mayor auto de fe que se hace en México, donde se quema en efigie y se
desentierran los huesos del que todavía hoy, para la ultraderecha
mexicana, es el gran rabino de los neohispanos: el sastre lisboeta Antonio Machado. Los poetas Machado provenían probablemente de aquellos judíos portugueses que llegaron a España en la época de Olivares.
Eran cristianos nuevos. De la cáscara amarga, que dirían los católicos.
No eran judíos, pero tampoco católicos ortodoxos, ni mucho menos.
P: En el ámbito literario, sin embargo, es cuando comienza la época de mayor esplendor de España.
R: Sí. Y ahí se ve que la deuda con Italia es clara. En el siglo XV, el marqués de Santillana es el que empieza a decir aquello de los sonetos al itálico modo. El impacto de los tres italianos, de Dante, de Petrarca y de Boccaccio es muy fuerte. Luego llegaría Garcilaso. Y hasta Cervantes. No hay que olvidar que Cervantes tiene una juventud italiana. Sus Novelas ejemplares son sus novelas italianas. Existía una fascinación por Italia. Porque el Renacimiento italiano es la cultura clásica. En España, lo clásico anterior al siglo XV es muy poco. Si tú vas a las crónicas de Alfonso X el Sabio,
que son muy divertidas, te encuentras interpretaciones curiosísimas de
la mitología griega, pero sin nada de clasicismo detrás. La gente que
está en la línea de la alta escolástica y que tiene su deuda con
Aristóteles, mira a Aristóteles, pero sin haberle leído directamente.
Han leído a sus compiladores. Italia, en cambio, tiene la fortuna de
estar metida ahí, en ese espacio geográfico, con muchas ruinas clásicas,
desde Sicilia hasta Venecia, y con una literatura medieval donde ya han
empezado a tontear con los clásicos desde el siglo XIII.
P: ¿Pero cómo se explica la eclosión del Siglo de Oro en mitad de ese aislamiento cultural español que ha mencionado antes?
R: Es
que eso es lo que a Kenneth Clark y a Harold Bloom les cabrea. Se trata
de una cultura magnífica, pero muy española. No tiene traslado a
Europa, precisamente porque es ultracatólica. Tú compara lo que es el
teatro isabelino, que ya a mediados del siglo XVI es un teatro
secularizado, con el teatro español. ¿Shakespeare era
católico? ¿Era anglicano? ¿Qué hacía? Da lo mismo. Su obra es de una
modernidad absoluta. Lo religioso no aparece por ninguna parte. Coge
luego a Calderón o a Lope.
Quien más, quien menos, ahí aparece tarde o temprano un sacerdote dando
sana doctrina. Son comedias teológicas, con miras a lo divino
constantemente. Y es una cultura impresionante, obviamente. Pero muy
española. Clark lo dice clarísimamente. Los ingleses admiran y crean el
gran mito, en el mejor sentido del término, de la pintura española.
Ensalzan a Velázquez, a Murillo, no sé por qué, y a Goya. Pero Clark también añade eso que ya hemos dicho antes: "Son grandes explosiones, pero sin continuidad en el tejido civilizatorio". Teatro del Siglo de Oro: magnífico. Pero muere Calderón y la cosa se empobrece sobremanera. No hay tradición. Baroja lo decía con respecto a los vascos, pero sirve para los españoles: "Los vascos son tan tradicionalistas que a veces se acuerdan de lo que han hecho sus padres, pero nunca de lo que hicieron sus abuelos".
Por tanto, se lo inventan. No hay memoria. No existe esa pulsión de
continuidad y permanencia. Es un país muy bronco, España, en ese
sentido. Cada generación se insubordina con la anterior de una forma
absolutamente espantosa. Si todos los que nos han precedido son paletos y
gilipollas, no vamos a ninguna parte. Y nos sigue pasando. Recuperamos
nuestro legado para decir que no era para tanto. Pero hay cosas
importantísimas. No solamente para nosotros, sino para toda Europa.
Pecamos de una furia antipasatista que nos lastra demasiado. Es lo que
ha sucedido con la Guerra Civil. Nadie sabe lo que pasó en ella, así que
hemos construido una historia maniquea de derechas y otra de
izquierdas. ¿Se pondrán de acuerdo alguna vez? Hemos dado por hecho que
nunca lo harán, y, por tanto, casi mejor dejarlo todo en suspenso,
meterlo entre paréntesis y a otra cosa. Otros, en cambio, son menos
irenistas y dicen que hay que meter en la cárcel a todo voluntario de
Falange en la Guerra Civil. Es algo que sólo pasa en este país. Será por
guerras civiles en la historia de Europa. Pero ellos olvidan lo que
tienen que olvidar. Menos Putin, claro. Putin creo que se estará acordando ahora de Lenin y de la invasión fallida a Polonia en el año veinte. La que paró Pilsudski.
Porque Lenin quería hacer lo mismo que está intentando este ahora, sólo
que se lo impidieron. Su intención era llegar hasta Alemania,
bolchevizarla y de ahí extenderse a toda Europa.
P : En las últimas semanas se ha hablado más de los Sudetes y de Hitler, en vez de ese episodio.
R: Sí,
bueno. Posiblemente sea porque es menos conocido. Como al Ejército Rojo
le fue mal en Polonia, la historiografía soviética diluyó aquel fracaso
dentro de la guerra civil en Rusia. Hablan de un pequeño revés, y tal.
Pero fue un revés total. Pilsudski les metió una paliza a las puertas de
Varsovia. Los polacos les impidieron hacer lo que está haciendo Putin
ahora en Ucrania. Ellos pretendían comerse a Polonia para, desde
Polonia, seguir adelante. Y eso es lo que va a hacer Putin desde
Ucrania. Es lógico. Si el argumento es que quiere proteger sus fronteras
y que no quiere tener misiles cerca, pues va a tener que seguir hasta
Lituania y, dentro de esta paranoia, todo lo que caiga también. Es
cierto que Hitler era lo mismo. Su justificación pasaba por la necesidad de aumentar el espacio vital de Alemania. Pero claro, a medida que vas aumentando ese espacio vital, necesitas más espacio vital.
P: Por volver al libro: ¿Por qué lo han escrito justo ahora?
R: Curiosamente,
y en contra de todas mis malas expectativas, parece que se está
vendiendo bastante bien. O eso es lo que me dicen los libreros. Otra
cosa es que se lea. (Risas). No sé. Nuestra idea era aclarar un poco el
asunto. Han salido un par de cosas en los últimos tiempos muy
meritorias. Mi gran pega a este tipo de libro es que, si va a ser
únicamente un libro enciclopédico, creo que es prescindible. Todo está
ya en internet. Ahora, si lo que quieres es hacer un ensayo que explique la importancia de cada acontecimiento,
la cosa cambia. No es lo mismo decir que Beato de Liébana hizo tal o
cual cosa que cogerlo y explicar su relevancia dentro de la literatura
apocalíptica cristiana de los siglos VII y VIII, cuál es su
especificidad y por qué es importante en Europa. Eso sí que creo que
había que hacerlo.
P: ¿Cómo se evita el riesgo de caer en el chovinismo con este tipo de libros?
R: Hay que hacer un esfuerzo. Gertrude Himmelfarb, que es una de mis historiadoras favoritas, con independencia de que fuese una neocon y la señora de Irving Kristol,
decía que el historiador debe tener imaginación. Suficiente, al menos,
para ponerse en el lugar de aquellas gentes sobre las que está hablando.
No hay que ser excesivamente presentista. Desde el presente puedes
entender mejor algunos aspectos, quizá. Pero otros se te escaparán. Debes situarte en una posición discretamente melancólica.
Es decir, no vas a recuperar todo lo que se ha perdido, porque es
imposible. Es lo que los psicoanalistas franceses llaman el zenonismo.
La flecha de Zenón, que nunca alcanza el blanco. Y efectivamente. El
hecho de ser ya nosotros mismos seres históricos, que vivimos en el
tiempo y que tenemos poco para reconstruir el pasado, nos debe hacer instalarnos en una provisionalidad honesta,
por así decir. Tenemos que hacer lo que podamos. Cultivar el dato. Pero
no con esa obsesión positivista de conseguir la última factura de la
luz del tipo del que estás escribiendo la biografía. Tienes que
entenderlo. E incluso jugar con lo que hay de permanencia en ello. No
somos tan distintos. El pasado es un país extraño, que decía aquel. Es
algo que se ve más nítidamente cuando se estudia la literatura, tal vez.
Precisamente porque en ella hay que hacer un mayor esfuerzo de
imaginación. Más que con la pintura o la arquitectura, desde luego. La
literatura tiene esa ventaja. Frente al cine, incluso. Te exige más, te
puede parecer más aburrida, te lo pone más difícil, pero te obliga a
imaginar cómo fue de lo que habla.